28 мая 2022 года в Telegram-канале «SOTA» появилась запись:
Теперь есть Sota.vision Александры Агеевой* и наша — команды, работавшей для вас два последних года, — SOTA (Sotaproject в гиперссылках). Наверное, лучшее российское СМИ (ну, вы знаете).
Мы делили апельсин,
Много наших полегло.
Эта запись ознаменовала «раскол» в издании и появление двух проектов: Sotaproject с командой популярного Telegram-канала и Sota.vision, который создала и по-прежнему возглавляет Александра Агеева*.
Через три недели Агеева* выпустила официальное заявление под заголовком «Мы не делили апельсин. У нас его попросту [украли]», в котором назвала случившееся воровством, а бывшего коллегу Алексея Обухова – «организатором воровства» и «провокатором».
Спустя год оба медиапроекта продолжают работать, но конфликт не исчерпан. Пока на странице издания SOTA в «Википедии» с логотипом, относящимся к Sotaproject, идет «война правок», Александра Агеева* обращается в СМИ (в том числе и в «Лениздат.ру») с требованием называть случившееся не «расколом», а «воровством ресурса».
«Лениздат.ру» попытался разобраться в случившемся и понять, как создавалось некогда единое медиа и как после конфликта продолжают работать Sotaproject и Sota.vision.
Часть 1. Когда апельсин был цел
31 декабря 2015 года Александра Агеева* зарегистрировала сетевое издание Sota.vision. В лицензии Роскомнадзора она значится как учредитель. Сначала Sota.vision представляло из себя YouTube-канал, который в основном занимался освещением протестных акций. Главным редактором стал Олег Еланчик*. Однако его функции сводились к номинальному руководству изданием.
«Я был гражданским активистом: участвовал в протестах и акциях, ходил на суды. Саша [Агеева]* работала на «Грани.ру» и снимала видеорепортажи. Она снимала акции, в которых я участвовал, так мы и познакомились. У Саши* хорошо получалось делать видео, она контактировала с какими-то яркими лицами в оппозиции и решила завести свой YouTube-канал. Её ролики неплохо собирали, и она решила сделать СМИ, свой ресурс, и искать журналистов. И предложила мне помочь ей. В итоге появилось издание Sota.vision. Я сделал сайт и был главным редактором. Формально», – вспоминает о создании проекта сам Еланчик*.
По словам главреда Sota.vision, основным ресурсом был YouTube, но на сайте появлялись «какие-то тексты, которые писали активисты и в основном бесплатно, не на уровне журналистики».
В конце 2019 — начале 2020 года Агеева* предложила Алексею Обухову поработать у нее в издании и заняться текстовой его частью. «Однажды её сотрудница брала у меня комментарий, и я увидел, что текстовая часть издания оставляет желать лучшего. Мне фактически пришлось тот свой комментарий переписать», — вспоминает Обухов.
«Потом она попросила меня помочь найти новостника. Я согласился, и в итоге как-то органически к весне 2020 года сложилось так, что я стал брать на себя значительную часть работы», — рассказывает Алексей Обухов. Работа велась исключительно на уровне устных договоренностей. По словам Алексея, он работал «за идею» вплоть до 2022 года. «У меня на тот момент были другие источники дохода. Я мог спокойно посвятить себя фактически созданию издания с нуля».
Александра Агеева* давать комментарии «Лениздат.ру» отказалась.
Первая точка напряжения: чей Telegram?
До 2020 года текстовые ресурсы издания были неразвиты. По воспоминаниям Алексея, у Telegram-канала было около тысячи подписчиков, Александра* сама периодически отправляла туда ссылки на видео с YouTube-канала Sota.vision. Затем текстовые соцсети начали развиваться и набирать число подписчиков, начал оформляться коллектив. По словам Обухова, Александра* никоим образом не препятствовала набору новых сотрудников, но и не вникала в основную работу. Она подчеркивала, что ее дело — монтаж, запуск видеоэфира на YouTube и организационные моменты.
«Когда YouTube-канал был уже достаточно развит и там было больше 100 тысяч подписчиков, текстовое направление все еще оставалось в примитивном формате. Тогда Саша [Агеева]* познакомилась с Алексеем Обуховым – человеком, который профессионально работал в СМИ, был пресс-секретарем у политиков. И он предложил заняться текстами, стал вести Telegram, писал туда новости, координировал людей и полноценно развивался ресурс. Основная заслуга в развитии Telegram все-таки во многом на Обухове, он внес свой профессиональный вклад», – отмечает бывший главный редактор Sota.vision Олег Еланчик*.
В своем заявлении Александра Агеева* также отметила, что рост числа подписчиков издания в Telegram начался в 2020 году. Однако она подчеркивает, что в тот же период начались протесты в Хабаровске против ареста губернатора Фургала, которые Sota.vision активно освещала. «Серьезный рост всех ресурсов Соты (да и многих других медиапроектов) так или иначе всегда был связан с масштабными событиями и работой корреспондентов, добывающих эксклюзивные видео и фото с места событий», — писала Агеева*.
К 2022 году сформировался большой коллектив издания. В него входило около 40 человек, из которых было четыре редактора, в том числе и Алексей Обухов, около десяти штатных журналистов, а также стрингеры и те, кто работал в издании на гонорарной основе. Костяк коллектива составили бильд-редактор Руслан Терехов, редакторы Дарья Порядина, Анастасия Кашкина, Анна Лойко.
По словам Алексея Обухова, Александра* в тот период отстранилась работы, поскольку ей был интереснее YouTube, при этом в редакции не было монтажера или моушн-дизайнера, а самым частым форматом канала были стримы. Всё время фактически главным редактором был именно Алексей Обухов. В таком качестве он упоминается в публикациях того периода. Об этом говорит и Алина Винтер — тогда автор материалов юридической тематики, а с момента раскола и до октября 2022 года — главный редактор Sota.vision. «Все основное взаимодействие в работе у меня проходило с Алексеем Обуховым и очень редко с Александрой*. Она переводила деньги, но вся основная работа шла с Алексеем: он утверждал темы, он проверял статьи, то есть был полноценным главным редактором».
«Мы пытались налаживать работу на YouTube, но до мая 2020 года она [Александра Агеева*] в принципе не дала никому доступа, кроме меня. Я мог в лучшем случае поставить ролик. На канале выходили даже не подготовленные ролики, а исключительно стримы. Здесь возникла первая ощутимая точка напряжения, когда мы объясняли, что контент должен быть проработан», — говорит Обухов.
По словам главреда Sota.vision Олега Еланчика*, перед «расколом» в редакции «были некоторые разногласия, связанные с развитием – на что именно направлять имеющийся ресурс».
«И у учредителя Саши Агеевой*, и у отвечающего за тексты Алексея Обухова достаточно тяжелый характер, они упрямые, что тоже предопределило раскол. Плюс сказалось то, что Саша Агеева* приняла решение переехать в другую страну, некоторое время она в связи с этим не так активно участвовала в работе. Редакция, ставшая сплоченной, посчитала, что им вообще никто не нужен, они сами могут все делать, а Саша* им только мешает», – объясняет Еланчик*
Квартирный вопрос, испортивший москвичей
Второй и главной точкой напряжения стали деньги. По словам Алексея Обухова, первоначально в редакции зарплаты хватало только для одного сотрудника. На тот момент она составляла 20 тысяч рублей в месяц. Юрист, работавший в издании (попросил не упоминать своего имени), рассказал, что некоторые сотрудники издания просили денег в долг вплоть до того, что им не на что было купить еды.
О том, что средств в редакции было немного, говорила и сама Александра Агеева* в заявлении: «Все это делалось без нормальных зарплат и во многом благодаря личному вкладу участников проекта и помощи доброжелателей, которых нам повезло встретить».
В итоге без участия Александры Агеевой*, как заявляет Обухов, удалось найти ежемесячное финансирование для работы редакции. «Там были спонсоры, гранты, донаты, все вместе. Александра* знала о каждом источнике этого финансирования», — говорит он.
К 2022 году из-за того, что массив редакции сформировался, возникла необходимость сформулировать конкретные расценки зарплат в редакции. Под этим прайсом Агеева* не подписывалась, но, по заявлению Обухова, одобрила его в общем чате. Так в редакции назрели ощутимые противоречия между Александрой Агеевой* и разделявшей взгляды Алексея Обухова частью редакции.
Фото: Алексей Душутин / «Новая газета»
Журналистов SOTA часто задерживали на уличных акциях.
В мае 2022 года пришли деньги одного из грантов. Эти средства из-за «специальной военной операции» шли долго и были переведены на карточку одного из сотрудников. Средства были оформлены не на Александру*, а на сотрудницу редакции, которая их нашла. Они должны были расходоваться четко по оговоренной грантовой смете на покупку нескольких технических позиций.
Агеева* обратилась к сотруднице с требованием передать ей эти деньги. Как рассказывает Обухов, Александра* знала, что теоретически нужно купить, но что конкретно — нет. По его мнению, ей просто захотелось получить эти деньги.
Финансовые проблемы во время работы с Агеевой возникали не только у Обухова. Алина Винтер после конфликта в редакции встала на сторону Агеевой* и пошла с ней работать над проектом Sota.vision, в котором стала главным редактором. Как рассказала Алина, после трех месяцев работы Александра* внезапно заплатила ей сумму меньше той, которая была оговорена. «Сначала мы договариваемся об одной зарплате, а мне в этот же месяц говорят, что у меня зарплата будет в два раза меньше, мол, ты мало делаешь, делаешь не то, и вообще ты не журналист, а юрист», — говорит Винтер.
В итоге Агеева* пошла на уступки и заплатила, но не в полном объеме. Винтер, проработав на посту главреда пять месяцев, ушла из редакции.
Позиция Александры Агеевой*
У Александры Агеевой* другое видение ситуации. В уже цитируемом нами заявлении она рассказала, что в 2022 году после начала специальной военной операции ей, нескольким корреспондентам и сотрудникам редакции пришлось переехать из России из-за «повышенного внимания со стороны полиции и кого пострашнее» (в апреле 2022 года Александра Агеева* переехала в Ригу).
По ее мнению, именно в этот момент, «когда решались драматические вопросы переездов и безопасности», у Алексея Обухова возникла возможность контролировать Telegram-канал SOTA, и он этой возможностью воспользовался.
Так, после объявления Александры Агеевой* иностранным агентом в феврале 2022 года Алексей Обухов предложил передать симку номера, на которую был зарегистрирован Telegram-канал, ему. Так у Алексея оказался доступ. По мнению Агеевой*, именно это и стало инструментом для того, чтобы «украсть канал» и «лишить её доступа к Telegram и Twitter, редакционной почте для рассылок и обращений, базе фотографий, контактов и многого другого».
Обухов воровство отрицает. В частности, он заявляет, что архив фотографий, о котором говорит Александра, принадлежал бильд-редактору Руслану Терехову. Это были его собственные фотографии, но он предоставил редакции доступ к фотобанку. При этом ему это никак не оплачивалось. Когда произошел «раскол», Руслан ушел и забрал свои фотографии.
Сам Обухов считает: то, что у него была симка, никого не смущало ровно до того момента, пока в редакции не появились деньги.
После раскола около 40 сотрудников ушли с Обуховым в Sota, пять человек остались с Александрой Агеевой*.
Часть 2. Две разные дольки
Момент наибольшего накала пришелся на май 2022 года.
По словам главреда Sota.vision Олега Еланчика*, учредитель Александра Агеева* после признания иноагентом по сути передала управление Алексею Обухову, но он полный доступ ей не вернул.
Из-за обострения конфликтов «внутри команды, которая занималась каналом, возникли опасения, что Саша [Агеева*] просто распрощается со всеми. Так они мотивировали то, что не возвращают ей сим-карту». Как считает Еланчик*, такое действительно могло случится, но ему удалось добиться «четких гарантий от Александры Агеевой*, что этого не произойдет», ее условием было сохранение контроля над всеми ресурсами.
«Другая сторона говорила, что не верит, и предлагала вариант посредничества, хотела, чтобы контроль был у кого-то другого, кому все доверяют. На это она [Агеева*] не согласилась. Она посчитала это несправедливым, потому что она считает, что это полностью ее проект, ее бренд. С ее точки зрения, она много сил в него вложила и такие условия ей просто не имеют права диктовать», – объясняет Еланчик*.
«Разделение» на Sotaproject и Sota.vision произошло в конце мая 2022 года. Команда вместе с Алексеем Обуховым «забрала себе» Telegram под названием «SOTA», а впоследствии создала недостающие аккаунты в соцсетях.
Фото: YouTube-канал Sota.vision
«На YouTube никто не претендовал, за [Александрой Агеевой*] его полностью признавали. А вот Telegram, Twitter, Instagram** и Facebook** стали предметами спора. Facebook** в итоге вообще никому не достался. Наиболее горячие ребята из команды Обухова удалили там подписчиков», – вспоминает Олег Еланчик*.
Александра Агеева* спустя время смогла вернуть Twitter, а также с самого начала сумела сохранить контроль над YouTube, TikTok и Instagram**. Издание также создало собственный Telegram-канал под брендом Sota.vision.
Неразрешенный конфликт из-за названия
Справка. Как появилось сокращение SOTA
К концу 2020 года все соцсети Sota.vision были разделены и переименованы в SOTA, вскоре у команды Telegram появился свой логотип. Сайт остался со старым названием – к нему была привязана лицензия Роскомнадзора. По словам сотрудников, это было сделано в первую очередь из соображений безопасности – чтобы соцсети могли продолжать развиваться без цензуры, а учредитель и редакторы «были выведены из-под удара».
«Нужно было бы постоянно платить штрафы и следить, чтобы везде было упомянуто, кто иноагент, кто террорист, кто запрещен, а список все время пополнялся. Поэтому мы решили, что СМИ Sota.vision – это сайт, а все остальное – это все остальное. Грубо говоря, это были уже разные субстанции – сайт с лицензией СМИ и медиапроекты в соцсетях. Так возникло разделение SOTA и Sota.vision с точки зрения визуала и содержания», – рассказывает главред Sota.vision Олег Еланчик*.
Алексей Обухов подтверждает: вопрос краткости названия был вторичным. Решение разделить соцсети и сайт было принято после волнений в Беларуси и учащения репрессивных практик в России.
С момента раскола прошел почти год, однако конфликт и не думает затихать.
Обухов говорит, что с тех пор почти каждую неделю получает от Александры Агеевой* «заочные приветы». «Я беру комментарий у адвоката, после этого адвокат, мой знакомый, скидывает переписку с Агеевой*. В ней она спрашивает, какое право он имел дать комментарий, и настаивает, что это воры, а не SOTA. И такие случаи можно уже коллекционировать».
Аналогичные сообщения Александра Агеева* писала и «Лениздат.ру». Она настаивает на том, что название «SOTA» можно употреблять исключительно по отношению к Sota.vision, а нынешних авторов Telegram-канала «SOTA» упоминать как «воров».
Алексей Обухов, который занимается каналом «SOTA» (Sotaproject), говорит, что уже устал от конфликта и настаивает, что его ведет только Агеева*. «Я не знаю, как урегулировать этот конфликт, но с нашей стороны этого конфликта нет. Со стороны Александры* не поступило ни одного предложения о переговорах, о мире. В чем проблема, давай признаем, что сложилась такая ситуация, мы разошлись. Для этого нужно желание – желания этого нет».
Отдельной частью развернувшегося конфликта стала страница про «SOTA» в «Википедии», из-за которой в январе 2023 года разгорелась «война правок». Несколько пользователей начали исправлять статью «SOTA» (название и логотип которой отсылают к изданию Sotaproject), так как, по их мнению, она неверно отражала действительность. Часть пользователей продвигает версию о «вынужденном расколе» и пытается исправить статью с превалированием позиции Sotaproject, так как статья «Википедии» сопровождается логотипом «старого» Telegram-канала SOTA, на который у редакции Sotaproject (по словам Обухова) оформлен торговый знак.
Пользователи обвиняли друг друга в пристрастности: например, переехавший в Латвию бывший главред «МК в Питере» Максим Кузахметов пытался изменить статью на более относящуюся к Sota.vision, однако его упрекнули в том, что он участвовал в стримах на YouTube-канале Агеевой* и «тем самым имеет отношение» к изданию.
Сторонники разделения двух редакций настаивают на том, что если теперь существуют два разных издания, то должны быть созданы и две статьи в «Википедии».
Сейчас на главной странице статьи «SOTA» в «Википедии» отражается нерешенность конфликта в некогда едином издании. В редакторах числятся Алексей Обухов, Анастасия Кашкина и Дарья Порядина, но как учредитель по-прежнему указана Александра Агеева*. Однако ссылка стоит именно на сайт Sotaproject. В самом тексте название «SOTA» также упоминается в контексте и Sota.vision, и Sotaproject.
Более того, претензии Sota.vision по поводу нейминга обостряются из-за того, что спикеры и читатели до сих пор воспринимают команду издания как единую. Так, в июле 2022 года Александра Агеева* получила письмо от политической партии «Зеленая альтернатива». Согласно заявлению Sota.vision, партия сочла порочащими деловую репутацию сведения, которые были опубликованы в материале «280 скрытых провластных кандидатов идут на муниципальные выборы в Москве», и была намерена обратиться в МВД с соответствующим заявлением. Однако этот материал был опубликован не в Sota.vision, а в канале «SOTA» (Sotaproject) – как оказалось, в нем была ошибка, кандидаты от партии «Зеленые» были приписаны «Зеленой альтернативе» (редакция это исправила).
«С нашей стороны этого конфликта нет»: о попытках урегулировать
Как объясняет Обухов, переговоров о разделении ресурсов в соцсетях не было, так как Александра* не хотела идти на переговоры. «Там, где она смогла, она просто выкинула всех, а там, где не смогла, она все равно переговоров не хотела». Александра* в своем заявлении говорит о том, что попытки разрешить этот вопрос путем переговоров «предпринимались, но не сработали».
Фото: sotaproject.com
Редакция SOTA (Sotaproject) также создала свой сайт.
Подробности одной из подобных попыток передала Алина Винтер. «Была встреча с целью поговорить и может быть как-то договориться. Саша говорит: “Отдайте симку”. Обухов отказался, она развернулась и ушла».
Оставшийся в Sota.vision Олег Еланчик* признает, что диалога не получилось из-за принципиальности Агеевой*, но cчитает, что противоположная сторона все же поступила неверно. «Были причины для этого поступка, но Алексей Обухов все-таки воспользовался ситуацией и отчасти не приложил достаточно усилий для разрешения проблем честным образом. Обухов вложил много сил в проект, но поступил он неправильно. Если бы он сделал по-другому, я бы полностью был на его стороне», – уверен Еланчик*.
По его мнению, оптимальным выходом из ситуации было бы открытие собственного проекта или перехода части редакции по модели «Ленты.ру». «Первой моей эмоциональной реакцией было желание не иметь отношения ни к одной SOTA, но потом Саше* пришлось с нуля заводить Telegram, я ей немного помогал и поддерживал», – говорит Олег Еланчик*.
Однако команда Sotaproject считает иначе. «Часто слышу такое: “А почему бы не переименоваться?” Потому что нас узнают по “Соте”. Потому что в том виде, в котором вы ее читаете, это наших лапок дело. Саша [Агеева*] создала, Саша снимала ролики. Пришли мы. Мы стали развивать проект, сделали его из YouTube-канала полноценным СМИ. Жертвовали многим ради него. Почему мы должны сейчас от этого отказаться? Потому что у Агеевой* лицензия? Так по лицензии сотавижн, пускай забирает», – писала в июне редактор Анастасия Кашкина.
Юридическая справка. Какая редакция может использовать сокращение SOTA?
Фиксация названия медиапроекта или СМИ может проходить через Роскомнадзор, через регистрацию товарного знака / знака обслуживания в Роспатенте или через регистрацию объекта интеллектуальной собственности за рубежом и его внесение в таможенный реестр объектов интеллектуальной собственности.
В Роскомнадзоре в разное время были зарегистрированы два издания, использовавшие в названии «Sota»: «Сота» / «SOTA» (недействующая лицензия, издание было зарегистрировано в 2004 году) и Sota.vision (действующая лицензия, зарегистрированная в 2015 году на Агееву*). Выходит, что команда Александры Агеевой* может претендовать на название Sota.vision.
Ни на сайте Роспатента, ни в таможенном реестре объектов интеллектуальной собственности название «SOTA» или «Сота» на момент публикации материала не зарегистрировано.
Следовательно, российский закон не ограничивает использование сокращения SOTA.
Бывший редактор Sota.vision (с июня и до октября 2022-го) Алина Винтер говорит, что по-человечески понимает поступок Обухова и называет это вынужденной мерой, но как юрист считает его не совсем верным. Она сравнивает его с необходимой самообороной. «Как юрист могу вам сказать, что случается превышение необходимой самообороны. Нечаянно наносишь вред человеку, который на тебя напал. Ты вроде бы виноват в том, что нанес ему вред, но ты просто защищался». По ее мнению, самый правильным вариантом было бы просто уйти: «Обидно, но честно».
*Александра (Айнбиндер) Агеева и Олег Еланчик признаны Минюстом РФ иностранными агентами
**Компания Meta Platforms Inc., владеющая социальными сетями Facebook* и Instagram*, по решению суда от 21.03.2022 признана экстремистской организацией, деятельность которой в РФ запрещена