В четверг на ТРК "Петербург" будет запущена абсолютно новая сетка вещания. Свою главную ставку менеджмент канала делает на закупленное у голландской компании Endemol реалити-шоу "Любовь слепа". На вопросы "Дела" отвечает генеральный директор компании Endemol Moscow Леонид ЗАГАЛЬСКИЙ.
- В последние годы российское телевидение ощутимо повернулось в сторону развлекательности, чрезвычайно популярными оказались реалити-шоу. А предыдущий лидер - информационное вещание - постепенно отошло на второй план.
- Не согласен с вами. Мы, конечно, можем говорить о качестве новостей, но по количеству их более чем достаточно. Возьмите "Россию" - это вообще канал новостей. Олег Добродеев интересуется только ими, он - фанатик и гений информационного телевидения. Остальные вещи интересуют его постольку поскольку.
Оценка зрителем конкретной программы есть дело вкуса. Кому-то нравится сладкое, кому-то соленое. Телевидение же работает на гигантскую многомиллионную аудиторию, где представлены все вкусы. Проведу аналогию. Если вы придете на любой прием в США, вам дадут цыплячью грудку. Она не имеет ни вкуса, ни запаха, ни цвета, но ее могут есть все - и аллергики, и неаллергики. Просто на 300 приглашенных гостей трудно приготовить индивидуальные блюда. Если есть необходимость угодить на всех, получается цыплячья грудь.
Понятно, что вам как журналисту интересна информация. Но каждый вечер телевизор включают множество людей, которые должны увидеть то, что удовлетворяет их потребности. Есть 70 миллионов человек в этой стране, которые умирают от счастья, видя на экране Петросяна. Обывателю, который, работая на почте, отсидел 8 часов, глядя в дырку, куда подают телеграммы и деньги, хочется прийти домой и посмотреть на Аллу Пугачеву.
Поэтому "Фабрика звезд" - самая смотрибельная передача в стране. Там есть действие, интрига и все поют. Это такая культурная тенденция, которая, наверное, рано или поздно кончится. Мы же - страна кампаний: то с алкоголизмом боремся, то с космополитами, то еще с чем-то.
- Реалити-шоу появились в России позже, чем на Западе, но набрали аналогичный рейтинг.
- Да и на Западе этот формат впервые был представлен всего лет семь назад. Его изобрел Джон Демол, который показал "Большого брата" по крошечному (сравнимому с рязанским телевидением) каналу в Голландии. Но вполне возможно, что реалити станет телевизионным форматом всего XXI века.
В отечественном же телевидении за последние несколько лет случились огромные подвижки. После дефолта произошел гигантский бум рекламного рынка, который сегодня исчисляется 3 миллиардами долларов, - колоссальная для России сумма. До этого момента говорить, что какой-либо канал купит иностранный формат, было, в принципе, смешно: ни у кого не было таких денег. Сейчас же в сфере телевидения Россия скакнула из XV века в XXI. Областей, в которых мы так же сильно развиты, у нас очень мало (разве что мобильная связь).
- Реалити-шоу - это потому, что все любят подглядывать?
- Это не подглядывание! Любой психолог объяснит, что это - вопрос ассоциаций зрителей с персонажами, которые живут некой своей жизнью: они такие же, как и наблюдающая за ними аудитория. Нравятся эти шоу или нет - опять же вопрос вкуса.
- После появления на ТВ-6 первого российского реалити "За стеклом" компания, которую вы представляете, - Endemol - собиралась судиться с телеканалом.
- Судиться можно, только если есть перспектива выиграть дело и получить финансовую компенсацию. С Шестого же канала ничего нельзя было получить: когда он еще существовал, даже машины телекомпании были записаны на частных лиц.
Что касается вопросов о том, было ли "За стеклом" калькой с "Большого брата", то да - это было воровство, но никудышное воровство: и воры попались, и плохой продукт сделали. Присутствовала некая новизна, поэтому "За стеклом" вызвало интерес, но шоу не было качественным. Вот сейчас на "Пятом канале" будет сделано хорошо, весь город будет смотреть.
Есть качественная разница?
- Почему с кинематографической, а не с народной точки зрения, "Бригада" - хороший сериал, а "Менты" - не очень? Потому что "Бригада" - дорогой сериал, для него написали качественный сценарий. А "Менты" сняты видеокамерой из-под стола за 15 минут. И только за счет того, что получилось документально, сериал стал популярен.
То же самое и здесь. Телевидение - это формат, формат - это тысячи человек, которые потратили гигантское количество времени на его разработку. Вы посмотрите "Любовь слепа" после 1 апреля и поймете, какое количество усилий было приложено к производству этого формата. Когда я три месяца назад приехал сюда, в студии висели только обрывки проводов. А сейчас проект технически обеспечен так, что мой голландский партнер чуть с ума не сошел, когда увидел, как в терминале монтируют технику и что это за техника - 32 камеры, которые работают 24 часа в сутки! Участвуют инфракрасные камеры и инфракрасные световые приборы, которых и в природе-то еще не было всего 2 года назад.
Команда здесь работает очень грамотная. Михаил Баркан (арт-директор ТРК - ред.) был главным режиссером суперформата "Последний герой" на "Первом канале", человек талантливый и творческий, способный сделать сложные постановочные реалити-шоу. Александра Матвеева (генеральный продюсер ТРК - ред.) - великолепный продюсер, у нее прекрасная команда. В студии бегают ваши петербургские ребята, компьютерщики с хвостиками на голове, в одном ботинке, но при этом отлично во всем разбираются. Не спят, не едят - в общем, какой-то коммунизм здесь происходит. Я много что видел и делал на телевидении, но даже на меня это производит впечатление. Людям, очевидно, просто не хватало некоего know how, которым мы с ними поделились. Мы объяснили, куда поставить камеры, как их разместить, как развернуть. Объяснили, что нельзя входить в терминал в белой одежде, нельзя участникам программы ходить в красной одежде в темной комнате - под инфракрасными камерами они будут выглядеть, как голые. Есть масса всяких нюансов.
- То есть, помимо самой программы, вы продаете еще и идеи по максимально эффективному ее использованию?
- Покупается ноу-хау, лицензия на идею. Любой телевизионный формат состоит из, как мы называем, библии - толстенной книги. Когда покупаете телефон, вы ведь получаете к нему инструкцию. И если вы не ленивый человек, ее изучаете. Правда, в России очень мало людей читают инструкции, и это очень важная проблема - у нас все всегда считают, что сами во всем разберутся. Но телевидение-то не допускает ошибок: ведь это однократное мероприятие. Вы сразу делаете уникальный продукт. И чтобы избежать ошибок, не потерять время и огромные деньги, нужно поучиться. В данном случае мы имеем дело с командой питерских телевизионщиков, которые были готовы учиться и к тому же оказались способными учениками.
- Очевидно, что региональный канал не может выделить ту же сумму на покупку лицензии, как центральный канал. Значит, идея куплена в урезанном виде?
- Нет, происходит не урезание, а, скажем так, культурное приспособление к аудитории. Мы даем продукт, который идет на каналах множества стран мира. Зачем обсуждать финансовую сторону? Уверяю вас, этот продукт стоит не дороже денег. Все ведь относительно: никто в мире не сравнится с американскими ценами на ТВ, но это вовсе не означает, что все телевидение делается в Америке. Европа очень даже неплохо живет.
- Каковы условия существования "Любовь слепа" на "Пятом канале"?
- Права на продукт всегда закупаются на один телевизионный сезон, поскольку каналы обычно поначалу сами не знают, будет ли проект рейтинговым. Как правило, мы даем "право первой ночи". А продолжение уже будет зависеть от вас.
К примеру, вы купили у меня кольцо, но у меня есть еще два. Возможно, вы захотите купить и их. Поэтому договариваетесь, чтобы я их никому не продавал, пока вы письменно не сообщите, что покупать их не будете.
- В свое время ходили слухи, что НТВ собирается покупать лицензию на производство самого известного из реалити-шоу - "Большого брата".
- "Большой брат" куплен "Первым каналом" и выйдет в эфир летом. НТВ когда-то многое хотело купить, но - года 3 назад, когда НТВ было еще НТВ. С тех пор слишком много воды утекло.
ДОСЬЕ
Компания Endemol является крупнейшим европейским независимым производителем телевизионной продукции и продюсерским концерном. Основная продукция - реалити-шоу.
Практически все реалити-шоу, демонстрируемые сегодня на российском телевидении, производятся по лицензии Endemol. Среди них "Фабрика звезд" ("Star academy") и "Последний герой" ("Survivor").
ТРК "Петербург" приобрел у Endemol лицензии на производство двух форматов: реалити-шоу "Любовь слепа" и игру "Пять в линию".