Алла Манилова, член правительства Санкт-Петербурга:
ГДЕ БЫЛ ДЕПУТАТ ГУЛЯЕВ, КОГДА ГОРОДСКОЙ ТЕЛЕКАНАЛ ХИРЕЛ И ДЕГРАДИРОВАЛ?
Депутатский запрос Сергея Гуляева, депутата Законодательного собрания Петербурга, относительно средств, на которые была проведена рекламная кампания перезапуска Пятого канала телевидения, и ответ на него губернатора Петербурга, ставшие достоянием петербургских СМИ, на наших страницах комментировали сам депутат и Марина Фокина, генеральный директор ОАО "ТРК "Петербург" ("Известия" от 17 апреля 2004 года). Тему продолжает интервью с членом правительства Санкт-Петербурга, председателем комитета по печати и взаимодействию со СМИ Аллой МАНИЛОВОЙ.
- Алла Юрьевна, депутата волнует, что бюджету города от рекламной акции Пятого канала нанесен серьезный ущерб. Называется сумма в 760 тысяч долларов. Поскольку ответ губернатора его не удовлетворил, он намерен искать его в прокуратуре и в Контрольно-счетной палате Петербурга. Как вы оцениваете перспективы обращения депутата, а также саму названную цифру?
- Я ответственно заявляю, что городской бюджет не только не вкладывал никаких средств в рекламирование перезапуска Пятого канала телевидения, но не было даже упущенной выгоды, потому что ни один из плакатов, о которых Гуляев спрашивал губернатора, не был размещен с ущербом для городского бюджета. Сегодня в Петербурге адресные программы для крупных рекламных фирм сформированы так, что они оплачивают не только площади для коммерческой рекламы, но и так называемые социальные места - для некоммерческой городской информации, для социальной рекламы. Они платят за аренду площадей ГУП "Городской центр размещения рекламы", и затем деньги направляются напрямую в бюджет города. Поэтому заявление Гуляева о том, что бюджету нанесен ущерб, да еще какой - 760 тысяч долларов США! - прямая ложь.
К тому же информация о перезапуске Пятого канала была размещена и на коммерческих местах по договоренности с тремя рекламными компаниями, одна из них, кстати, сама предложила разместить информацию канала на своих пустующих тогда площадях. Повторяю, это коммерческие места, рекламные компании используют их по своему усмотрению и платят за эти места в городской бюджет. Намеки депутата на то, что плакаты Пятого канала отпечатаны за счет города, тоже лопаются как мыльный пузырь. Напечатаны они по двухстороннему договору с фирмой за "живые" деньги, даже не по бартеру.
Подводя черту, предлагаю вам представить следующую картину. Вы пришли в гости, а тут в дверях господин Г. с проверкой: на каком основании вы здесь находитесь, вы за эту квартиру платите? Хозяева ему квитанцию показывают: мы сами за свою квартиру исправно платим. А господин Г. не унимается: вы задолжали миллион долларов. Кто считал? Сам считал. Как считал? Не скажу.
Как заклинание повторяет в последнее время Гуляев слово "прокуратура". Возможно, он еще под впечатлением от расследования в связи с обвинениями его в нанесении телесных повреждений, которые в феврале поступили в прокуратуру от главного редактора газеты "Курортный город "С". Его желание вновь вступить в контакт с прокуратурой я приветствую. Полагаю, у нее к депутату Гуляеву могут появиться вопросы. Например такой - не являются ли его заявления клеветническими? Да и вообще для прокуратуры депутат Гуляев - ценный источник, ведь он один знает, где зарыто "золото партии" ценой 760 тысяч долларов США.
- С бюджетом мы разобрались, теперь расскажите о том, как присваивается статус социальной рекламы или городской некоммерческой информации.
- В вашей предыдущей статье на эту тему было написано: "Только специальная экспертная комиссия уполномочена определять ту или иную рекламную продукцию социальной". Это неправда. Комитет по печати живет по утвержденным еще распоряжением губернатора Яковлева правилам, имеющим статус нормативно-правовых актов. Так вот, действует Порядок определения социально значимой рекламной информации, другого нормативного акта не существует. Согласно этому порядку решения комиссии носят рекомендательный характер, а полномочия определять статус социальной рекламы принадлежат исключительно председателю комитета по печати, вне зависимости от того, как его фамилия.
В этом же Порядке приводится перечень параметров, которые дают возможность присвоить рекламе или информации статус общегородской, социально значимой, в частности там есть пункт: социальной признается реклама общегородских проектов, значимых для горожан в различных сферах деятельности. Для меня нет никакого сомнения, что перезапуск главного городского телеканала, де-факто создание нового телевидения, является общегородским проектом в сфере СМИ, значимым для горожан. Кроме того, "ТРК "Петербург" - не просто ОАО, почти на 70 процентов (68,2%) она принадлежит городу. Не администрации, а городу, то есть горожанам. Сегодня депутат Гуляев разволновался, что городской телеканал получил новое развитие, провел акцию по перезапуску, сообщил об этом горожанам. А где он был, когда до появления на канале нового менеджмента минута рекламы продавалась аж за 15 центов в прайм-тайм, когда эфир был забит бартером, когда по Чапыгина слонялись полуголодные журналисты, которым постоянно задерживали мизерную зарплату, когда техника 1964 года выпуска дышала на ладан, а тракт не менялся с 1980 года? Почему его не заботило, что имущество города катастрофически падало в цене, что канал хирел и деградировал профессионально, морально и материально? Сегодня он говорит: надо было прописать в бюджете целевую строку на финансирование городского канала. Так где он был, когда ЗакС голосовал за бюджет?
Не получив ни копейки от города ни на текущее содержание, ни на развитие, новый менеджмент под собственный кредит доверия взял коммерческие лизинговые кредиты на глобальное техническое переоснащение. Кредиты на несколько миллионов долларов - без гарантий города, заметьте. Что сделано на эти деньги? Еще не полностью, но уже проведено техническое перевооружение канала за счет собственных и заемных средств. Без единой бюджетной копейки реконструируется телекомплекс на улице Чапыгина. Восстановлена знаменитая ленинградская Первая студия, площадью в гектар, которая все последние годы стояла заколоченной, с разрушенными потолком и полом. А когда пол подняли, то обнаружили коммуникации, проеденные крысами. Сегодня это современная студия с супероборудованием и суперсветом.
Итак, без вложения копейки бюджетных денег произошло приращение капитала города. Была техника 1964 года, сегодня - 2004-го. Введены в строй новые эфирная и центральная аппаратные, цифровой тракт. Закуплена съемочная и монтажная техника. Стоимость канала поднялась в разы, что означает капитализацию акций города. Это урок начального курса политэкономии специально для депутата Гуляева.
Мы не можем относиться к Пятому каналу, как к обычному частному каналу, потому что, я повторяю, это городской канал и горожане вправе ожидать от него социальной информации. И каждый день Ника Стрижак ведет в прямом эфире социальный проект "Человек в большом городе". Вы знаете, что такое прямой эфир? Это огромные деньги: оплата сигнала, передвижной телевизионной станции, прямых включений с улицы, не говоря уже о том, что для этой программы построена специальная студия в Доме радио. Ясно, что дневная социальная программа не принесет дорогой рекламы, но мы идем на это, так как людям нужна информация, им нужен разговор об их проблемах. Только Пятый канал 27 января, в день 60-летия освобождения Ленинграда от блокады, отказался от рекламы, чтобы наши ветераны чувствовали в этот день, что они герои, и чтобы ничто их не раздражало. Канал постоянно получает социальные заказы от города и выполняет их за свой счет.
- Алла Юрьевна, и все же, как вы оцениваете, что председателю комитета по печати дается право лично решать, какая информация общегородская и какая реклама социальная? Как это соотносится, например, с европейскими нормами?
- Я готова отказаться от этого права, пусть такое решение принимает комиссия голосованием. Я же могу высказать свою точку зрения, и к мнению председателя профильного комитета всегда прислушаются. Сейчас юридический комитет приводит Положение о комиссии в соответствие с новой нормативно-правовой базой. В состав комиссии, который мы предлагаем, входят представители городских комитетов по печати, по образованию, по культуре, по здравоохранению, по социальной защите населения, а также представители Законодательного собрания, Антимонопольного управления, президент Общественного совета по рекламе Сергей Пилатов, председатель комитета по рекламе Торгово-промышленной палаты Сергей Филимонов. Я заинтересована в скорейшем начале работы этой комиссии, так как губернатором города поставлена задача, чтобы комиссия, кроме выполнения экспертной роли, решала и креативную задачу: социальная реклама должна призывать к решению самых острых проблем города. Без коллегиальной работы я не смогу по-настоящему приступить к решению этой задачи.
- Так как в этом случае вы объясняете, что депутат Гуляев занимает столь категоричную позицию?
- Я объясняю это просто: у него был собственный интерес к каналу, а я отказалась этот интерес удовлетворить. 6 февраля депутат Гуляев обратился ко мне с официальным письмом на депутатском бланке, в котором он фактически лоббировал закупки оборудования производства конкретной зарубежной компании в рамках технического перевооружения Пятого канала.
- Что ж в этом плохого, если депутат нашел компанию, готовую вложить деньги в переоснащение городского канала?
- Вы не поняли. Компания должна была не вложить деньги, а получить их за поставку оборудования для "ТРК "Петербург". Одновременно депутат предлагал создать даже наблюдательный совет, контролирующий техническое перевооружение канала и, как следствие, движение средств, предусмотренных на эти цели. Хотя письмо поразило меня своей откровенностью, я отнеслась к нему очень корректно и отправила на рассмотрение специалистам. Мне разъяснили, что предлагаемое оборудование втрое дороже, чем то, которое уже закупала в то время "ТРК "Петербург", и на его инсталляцию и переобучение персонала потребуется несколько месяцев и огромные деньги на оплату зарубежных и московских специалистов, поскольку в Петербурге их нет.
Я вежливо ответила депутату Гуляеву, что ему не о чем беспокоиться, и напомнила, что техническое перевооружение канала производится на кредитные, а не бюджетные средства. Сегодня депутат считает Пятый канал обычной коммерческой организацией и категорически протестует против его рекламы на социальных местах, а всего два месяца назад он ясно видел разницу между городским телевидением и частными каналами. Во всяком случае его писем с идеей создать наблюдательный совет на НТВ, или СТС, или ТНТ, который контролировал бы их техническое оснащение и финансовые потоки, я не получала.
Сергей Гуляев, депутат Законодательного собрания:
ПРОДАЖЕЙ ОБОРУДОВАНИЯ НЕ ЗАНИМАЮСЬ
- Сергей Владимирович, чем было вызвано ваше обращение?
- Я узнал, что Пятый канал начал переоснащение своей студии, но при этом в своем проекте намерен использовать технику вчерашнего дня. В принципе, мне все равно, я продажей оборудования не занимаюсь. Это коммерческий канал, это их деньги. Но как телевизионщик с большим опытом (я был в свое время главным редактором телевидения в Рязани и много работал на петербургском телевидении) хотел предложить свою помощь. Это не значит, что я проталкиваю свою какую-то фирму. Но абсолютно ясно, что при оснащении современной студии нужно переходить на цифровой формат: сетевые решения. С этой идеей я и направил письмо. А кто будет заниматься переоснащением, это их дело.
- Но вы предложили создать наблюдательный совет для контроля за техническим переоснащением канала?
- Только в том плане, что лучше посоветоваться со специалистами, а значит, привлечь их для оценки оборудования: посмотреть котировки, цены, сравнить технические параметры. Сам бы я этим делом заниматься не стал. Но привлечь специалистов, консультации которых Пятому каналу не помешали бы, мог.
- Вы были удовлетворены ответом на ваше письмо?
- Так по существу вопроса ответа дано не было, мне не сообщили, какое оборудование там будет установлено, какого качества, каких характеристик. Но сегодня то, что я вижу, это вчерашний день. А ведь когда-то, в конце 1970-х, Ленинградское телевидение было оснащено самой передовой техникой, по техническому оснащению это была лучшая студия в стране. Поэтому и хотелось, чтобы мы отходили от своего провинциального состояния.
- Почему вы написали председателю комитета по печати и взаимодействию со СМИ, а не напрямую в телекомпанию?
- Ну, Алла Юрьевна является же председателем Совета директоров "ТРК "Петербург". Просто хотелось предупредить, чтобы под шумок им не поставили какое-либо дерьмо.