Для многих российских коррупционеров таким зеркалом стали страницы популярного издания "Компромат.Ru". О том, какие деньжищи предлагают журналистам за умолчание и почему наши коллеги отказываются от легких заработков, в интервью "Собеседнику" рассказывает заместитель главного редактора "Компромата. Ru" Алексей Челноков.
- Насколько мне известно, "Компромат.Ru" - продукт Агентства федеральных расследований. Звучит грозно, а как на самом деле - боятся ли взяточники и казнокрады вашего пристального внимания?
- Хочется верить, что да. О том, насколько серьезно наблюдают за нашей деятельностью, я сужу по тому, как быстро в их среде становится известной тема готовящегося к выпуску очередного номера. Часто уже на первом этапе формирования журнала в редакцию звонят сотрудники заинтересованных пресс-служб и предлагают десятки тысяч долларов только за то, чтобы тот или иной материал не вышел в свет.
- Но что, по-вашему, компромат в современной России? Чем он отличается, например, от подлога, черного пиара, банального сведения счетов?
- Компромат - это компрометирующий материал и не более того. А еще - звучное название для журнала, специализирующегося на классических журналистских расследованиях, цель которых, собственно, и заключается в разоблачении влиятельных персон, попирающих юридические и моральные нормы, принятые в обществе. То, что в России по разным причинам термин "компромат" приобрел сугубо отрицательное значение, надо, на мой взгляд, воспринимать как ложный лингвистический стереотип. Профессиональные журналисты "Компромата.Ru" принимают ответственность за достоверность публикуемой Информации - перед судом, по закону о средствах массовой информации. И в этом заключается главное отличие компромата от черного пиара.
- Какие расценки существуют на компромат сегодня? Правда ли, что за деньги можно напечатать все что угодно? И где угодно? Или ваше издание - исключение?
- Если понимать компромат как пакет ложной информации, сфабрикованной пиарщиками для устранения конкурентов своего босса, то расценки на его публикацию разнятся в зависимости от рейтинга издания. Например, в общенациональной газете потребуют от 15 до 50 тысяч долларов за полосную статью - и только после согласования с юридической службой издания (чтобы избежать судебных преследований). Опубликуют что угодно, за исключением компромата на владельца этого издания, крупного рекламодателя и президента РФ. В Интернете разместить компромат гораздо проще: на низкопробных сайтах за самую затейливую туфту попросят всего 500 долларов... Вообще, если сравнивать рынок компромата с понятным для народа алкогольным рынком, то солидные издания, как правило, торгуют сильно разбавленной водкой, а Интернет предлагает "пиплу" денатурат.
- Перспективы компромата в России: к нему прислушиваются - кто? На компромат реагируют - как? Компромат игнорируют - почему? Держат до поры - в каких случаях? Конкретные примеры из опыта вашего издания, пожалуйста.
- Компромат в России, на мой взгляд, как кольцо: нет начала и нет конца. В советской истории, как известно, компромата официально не существовало, его заменяли слухи и "вражеские" радиоголоса. В ельцинскую эпоху быстро оправившееся от перестроечных потрясений чиновничество поначалу игнорировало публиковавшиеся факты коррупции, а затем, объединившись с олигархами, и вовсе установило табу на серьезные журналистские расследования. Кстати, это стало причиной создания журнала "Компромат. Ru". Мы, его создатели - в прошлом журналисты "Известий" и "Комсомольской правды", - были непосредственными участниками "информационных войн" 90-х годов. Личный, довольно поучительный опыт профессиональной деятельности в этой области подсказал нам единственный выход из табуированной журналистики - создание собственного журнала.
Замалчивать, как прежде, публикации в наших журналах уже не удается: критическая масса обоснованного компромата может стоить коррумпированному министру его кресла или банкиру - его дорогой репутации. Последний тому пример - потеря ЮКОСа Ходорковским и К .
- Неприятности Ходорковского - ваша работа?
- Без нас точно не обошлось.
- В чем измеряется действенность ваших публикаций? Всегда ли "герои" после описания их "подвигов" оказываются в поле зрения правоохранительных органов, исполнительной власти? Кому удается ускользнуть и почему?
- Значительная часть тиража нашего журнала поступает в Госдуму, Совет Федерации, президентскую администрацию, министерства, суды и прочие властные органы - так что нашим "героям" не удается сделать вид, будто ничего страшного не происходит. Другое дело, что до сих пор остаются "неприкасаемые" персоны: все они представители так называемой "семьи" эпохи Ельцина. Это в первую очередь Волошин и Рушайло, о закулисной жизни которых мы рассказывали достаточно подробно. Но час их, надеюсь, еще пробьет.
- Вы могли бы определить степень достоверности сведений, которые публикуются в вашем журнале, допустим, по 100-процентной шкале? Кто несет ответственность, если они не подтверждаются?
- Все опубликованные в "Компромате.Ru" материалы основываются на 100-процентно подтвержденной информации, подлинных документах. Если и возникают какие-либо претензии у фигурантов наших публикаций, то они, как правило, относятся к оценкам и мнениям авторов журнала.
- У вас есть сведения о людях, которые читают ваш журнал? Кто они? Правда ли, что для любого мало-мальски значимого чиновника в России держать в глубине последнего ящика своего рабочего стола свежий номер "Компромата.Ru" - дело чести, да и, пожалуй, собственной безопасности?
- Могу сказать точно, что в электричках нас не читают. Журнал перенасыщен фактами, подробным описанием коррупционных схем и прочими по природе своей скучнейшими для обывателя подробностями. Это отнюдь не занимательное чтение. "Компромат. Ru" издается для специалистов в области политики и бизнеса, журналистов, всех граждан, кто занимает активную общественную позицию. Хотя для иных чиновников наш журнал может, признаюсь, служить и эффективным орудием во властных интригах.
- Читает ли ваше издание президент России? Есть ли тому хотя бы косвенные подтверждения?
- Высокопоставленные чиновники говорили мне, что некоторые номера нашего журнала Владимир Путин видел. Во всяком случае, в президентской администрации "Компромат.Ru" пользуется достаточной популярностью.
- Используют ли ваш журнал в своих интересах политические партии страны? Есть ли среди них такие, чьи пожелания вы никогда не станете учитывать в своей работе?
- Любая редакция, выпустив свой продукт в свет, не способна контролировать то, как будет использована опубликованная информация. Наша задача - создать объективную картину личности и деятельности героя номера. А "пожелания" и "рекомендации" политических деятелей при подготовке материалов номера попросту не принимаются. Для журнала важны только факты.
- Кто герои ваших публикаций? Существует ли потолок должностей, влиятельности, опасности, выше которого вы стараетесь не подниматься?
- Наши "герои" - люди, способные влиять на судьбы страны. Или те, кто уже поучаствовал в чем-то подобном. Других критериев не существует. Если в нашем распоряжении окажется серьезный компромат на президента РФ, мы и его опубликуем.
- Насколько практика ваших расследований подтверждает справедливость утверждения, что за каждым состоянием кроется преступление? И что чем солиднее первое, тем ужаснее второе? Это актуально для современной России?
- Это утверждение справедливо для любого общества, проходящего этап первоначального накопления капитала. И российский бизнес не исключение. Капитал наших олигархов был сделан благодаря созданной ими же системе тотальной коррупции и физического устранения конкурентов.
- Лейтмотив вашего журнала: "Все тайное становится явным". До какой степени - все? Какие глубины-сферы вам все-таки недоступны?
- Нам недоступно то, что находится под защитой федерального закона о государственной тайне. Остальное мы имеем возможность узнать.
- Как добываются тайны в современной России? Вы могли бы раскрыть хотя бы один секрет вашей кухни?
- Информация добывается одинаково во всех странах и во всех газетах: в основном через собственные источники информации в правоохранительных органах, политических, административных, хозяйственных структурах. Это личные связи, наработанные годами. Например, огромный массив конфиденциальной информации, собранной службой безопасности "Группы Мост" (размещено на нашем сайте www. Flb.ru), достался нам благодаря счастливому стечению обстоятельств и хорошим личным отношениям с сотрудником Генеральной прокуратуры России.
- Вы сами, да и практически все создатели журнала "Компромат.Ru" в недалеком прошлом известные газетные журналисты-расследователи. Почему вы оставили свои престижные, весьма авторитетные издания? У каждого, разумеется, на то была своя причина, но есть ли нечто для всех вас общее?
- Золотой век российской расследовательской журналистики продолжался недолго и завершился в 1995-1996 годах. Высокопоставленные чиновники во главе с Чубайсом и ряд дружественных ему олигархов решили тогда положить конец "распоясавшимся писакам". "Комсомольская правда" и "Известия", в которых мы работали, были попросту развалены и скуплены
денежными мешками.
- Лицом одного из последних номеров журнала "Компромат.Ru" стал президент Калмыкии Кирсан Илюмжинов. "Собеседник" также о нем немало писал... Почему именно Илюмжинов, а не столь популярный сегодня Роман Абрамович? Чем руководствуется редакция, выбирая очередного "героя"?
- Илюмжинов - это все-таки феномен. Человек, периодически, по его собственному признанию, уходящий в "астрал", добровольно напяливший на себя маску Остапа Бендера, отца Нью-Васюков и прочего, друг Саддама Хусейна - он умудряется много лет руководить крупным регионом России. Достойный персонаж для портретной галереи "Компромата. Ru". На его фоне Абрамович - достаточно заурядный проходимец.
- Проходимец? Вы не боитесь бросаться такими словами в адрес очень богатого, а следовательно, и очень влиятельного человека?
- Во-первых, я не бросаюсь, а говорю, что есть на самом деле. А во-вторых, если я буду всех наших "героев" бояться, как же жить после этого? Страха нет, поверьте.
- Председатель Счетной палаты РФ Сергей Степашин однажды после комплексной проверки хозяйства Калмыкии высказался в том духе, что с Илюмжинова все как с гуся вода - потому что там везде круговая порука. Несомненно, воруют, и много, а доказать невозможно. Ваши публикации подтверждают это?
- В одном из материалов номера, посвященного Илюмжинову, перечислены высокопоставленные лица, составляющие "крышу" калмыцкому президенту. Среди них генералы ФСБ, прокуроры, чиновники правительства и президентской администрации. В других материалах подробно описаны различные финансовые махинации, связанные с именем Илюмжинова.
- На какую реакцию своих "героев" вы обычно рассчитываете? К примеру, от Илюмжинова чего ждете?
- Надеемся на судебный иск президента Калмыкии к нашему журналу. Очень ждем.
- Так уверены, что ваше дело - беспроигрышное?
- Всяким оно может оказаться... по решению суда. Но в том, что наше дело благое, сомнений нет. Народ, как говорится, должен знать своих героев. Это одинаково касается и настоящих героев, и их антиподов.