Интерьвью с главным редактором газеты "Московский комсомолец" Павлом Гусевым.
-Сейчас на информационном рынке разворачивается масса событий: процесс по делу Альфа-Банка и "Коммерсанта", "Московской правды", запрет на продажу прессы в метро и прочее. Как их, по-вашему, можно расценивать?
- Я начал бы не с того, что происходит внутри СМИ. Гораздо худшие события происходят вокруг СМИ. Совершенно очевидно, что последние крупнейшие террористические акты - в Москве и в различных регионах страны - больно ударили по населению. Но самым болезненным был удар по силовым структурам, которые оказались совершенно беспомощными и неподготовленными к отражению террористических атак. И это вынуждены были отметить абсолютно все СМИ, даже проправительственные и прокремлевские.
Еще четыре года назад я как председатель Союза журналистов Москвы предупреждал, что для борьбы со СМИ власти могут применить методы не лобового зажима свободы слова, а экономического давления. Например, при помощи налоговиков, различных таможенных вариантов, связанных с ввозом продукции, отменой льгот и т.д. Особенно если учесть два объективных момента в деятельности СМИ - типографскую зависимость и зависимость от распространения. Так вот, именно антитеррористический комитет выступил с жесткой рекомендацией - запретить распространение СМИ в подземке и на приграничных со станциями метро территориях. В результате нанесен жесточайший удар по очень многим печатным изданиям - "МК", "Комсомолка", "Жизнь" и т.д. И не только по ежедневным газетам - так или иначе пострадали все печатные СМИ.
При этом за 25-метровую зону были оттеснены только киоски с периодикой, а в метро и рядом с ним остались, например, игровые автоматы, палатки с шаурмой и проч. Трудно это оценивать иначе, как нацеленный удар по СМИ. Результат плачевный - определенная часть населения лишилась возможности приобретать прессу. Нам говорят: будем открывать новые киоски в метро. Но слова "будем открывать" означают "неизвестно когда", и наступит ли такой момент вообще, неясно.
- Сейчас идет активная установка аппаратов...
- Аппараты - это абсолютный блеф! 12 лет назад, когда я был министром московского правительства, сам предлагал устанавливать такие автоматы. Более того, я стал продвигать эту идею через банковские структуры, поскольку хотел заняться такого рода бизнесом. Но, внимательно изучив рынок, мы отказались от этой идеи. Автоматы малопроизводительны. Ни в одной стране мира, кто бы что ни говорил, через автоматы не продать достаточно большого объема прессы.
- А возможно ли сейчас возобновить продажу прессы в метро в прежнем объеме?
- Думаю, да. Я провел несколько встреч с руководством мэрии Москвы, с руководством метрополитена, с представителями организаций малого и среднего бизнеса. И на сегодняшний день нам уда лось добиться результатов - в феврале планируется открытие дополнительно порядка 70 стационарных киосков в метро. Часть таких киосков, к слову, удалось сохранить. Более того, уже прописан документ об открытии более тысячи киосков не в 25-метровой, а в 10-метровой зоне. Считается, что именно 25 метров свободной площади необходимо для подъезда пожарного транспорта, скорой помощи. Но и 10-метровая зона также позволяет это сделать. Поэтому я думаю, что в ближайший год удастся решить эту проблему.
- Как Вы оцениваете ситуацию с Альфа-Банком и "Коммерсантом"?
- Я предпочитаю ее не комментировать...
- А какая организация, на ваш взгляд, должна заниматься решением проблем отрасли?
- Это должно сделать... время. Объясню: демократии и бизнесу в России всего лишь около 15 лет. Этого времени недостаточно для того, чтобы у нас выработались какие-либо цивилизованные правила ведения бизнеса. Должно смениться несколько поколений, и лет эдак через 50 можно будет говорить о том, что сформировались некие правила существования товаропроизводителей на нашем рынке. Я со своими "пережитками социализма" (для сотрудников "МК" стараюсь создать максимально нормальные условия - доплачиваю за питание, открываю в редакции недорогую парикмахерскую, у "МК" - своя поликлиника, мы платим за дорогостоящие операции и тд.) не понимаю нынешних акул бизнеса, которые на работника смотрят только как на инструмент собственного обогащения... Только то поколение, которое родилось сейчас и будет воспитываться в других условиях, в будущем сможет создать принципы, по которым будет работать цивилизованный рынок
- Сейчас многие издатели переводят газеты на цвет. Вы также стали выпускать цветные рекламные полосы. "МК" станет цветным?
- Переход на цвет - достаточно затратный процесс. Удорожание себестоимости продукта из-за цветной печати по разным оценкам может составлять 60-70%. Для нас эта сумма очень существенна, поскольку у меня нет нефтяной скважины или газопровода, приходится исходить из реальных возможностей.
Но есть и еще один немаловажный момент - типография "Московская правда" не имеет возможности печатать нас в цвете. У нас есть договоры еще с двумя типографиями, но и они не могут осилить в цвете огромный тираж "МК". Поэтому на сегодняшний день мы начали печатать только цветную рекламу. Хотя, по нашим подсчетам, от черно-белой рекламы мы получали гораздо больше денег: за счет того, что мы вкладываем в цвет, маржа получается меньше. Но мы понимаем, что цветная реклама - более интересный продукт для рекламодателей и значительно расширяет круг последних. На сегодняшний день мы оказались зажатыми в тиски - уйти из "Московской правды" мы не можем, поскольку несем перед комбинатом большую долю ответственности: 70% загрузки "Московской правды" - это печать "МК". Поэтому мы обратились к правительству Москвы с просьбой о поддержке типографии "Московская правда". В 2005 году комбинат хотели продать, выставить на аукцион. Пришлось убедить правительство Москвы, что делать это на сегодняшний день нецелесообразно и что нужно отложить этот процесс на несколько лет. Более того, удалось склонить правительство Москвы к мысли о необходимости инвестировать в свое издательство.
- А "МК" владеет этим типографским комбинатом?
- "Московскому комсомольцу" этот комбинат не принадлежит, он принадлежит городу. Который денег туда практически не вкладывает. "Московская правда" - это рентабельное предприятие, оно при носит некий доход, поэтому город в его работу и не вмешивается. Но, наверное, в этом никто и не был за интересован. А сегодня ситуация в корне изменилась - подписаны документы на крупные инвестиции на покупку оборудования - современные цветные газетные машины. И к концу 2005 года, я надеюсь, "Московская правда" будет печатать газету в цвете. Мы уже прикинули цены: поскольку для "Московской правды" "МК" основной заказчик, цветная печать нам обойдется значительно дешевле, чем в других типографиях. Конечно, часть тиража все-таки нужно будет допечатывать где-то еще, потому что и с черно-бе лым тиражом в некоторые дни наша типография уже не справляется.
Но подчеркну, что я лично не сторонник цветной печати. Черно-белая газета имеет свою особую стилистику, разница примерно такая же, как между цветной фотографией и черно-белой.
- Нет ли в планах "Московского комсомольца" покупки типографий в регионах?
- В регионах нашему проекту всего шесть лет, и он пока приносит небольшие деньги. Сейчас мы имеем свои газеты в 66 регионах, многие из этих газет появились совсем недавно. Но в некоторых регионах мы уже потеснили "Комсомолку" и другие издания. К сожалению, пока в регионы мы не можем вкладывать крупные инвестиции. Но мы ищем партнеров, у которых есть типографии, с которыми можно договариваться. Мы покупаем там сети распространения или участвуем в их покупке. Укрепление региональной сети в целом для нас - одна из важнейших стратегических задач.
- Сколько у вас в регионах собственных, а сколько партнерских предприятий?
- Процентное соотношение такое - 20% собственных и 80% партнерских.
- А сколько процентов в партнерских предприятиях принадлежит "МК"? И на каких условиях строится работа с ними?
- Соотношение долей различное. Условия - марка "Московский комсомолец" принадлежит нам, все юридические, судебные вопросы решаются в Москве, все остальное - сфера деятельности партнеров.
- Сложно ли выходить в регионы с маркой "Московский комсомолец"?
- Да, но, так или иначе, бренд "МК" на слуху, по этому в регионах газету берут. Плюс уровень мате риалов по смелости резко отличается от того, что публикуется в другой региональной прессе. К тому же, в регионах "МК" считают влиятельной газетой. У нас достаточно независимая точка зрения на различные процессы в правительстве, в местных властных структурах.
- Как формируется контент местных изданий?
- В зависимости от уровня профессионализма коллектива в регионе. Есть регионы, куда мы скидываем 70% московских материалов, есть регионы, где московских материалов - 40%.
- А кто определяет, сколько и каких материалов должно выходить в тех или иных регионах?
- Определяет наша служба "МК-регион", которая отслеживает все процессы, происходящие в региональных изданиях. Обращу ваше внимание на один из наших самых заметных международных проектов - "МК" в Нью-Йорке. Газета там выходит под названием "В Новом Свете". Это самая читаемая российская газета в Америке. О ней как о некоем феномене не сколько раз писала The New York Times, даже делала репортаж из нашего офиса в Манхеттене.
- Некоторое время назад вы заявляли о своих планах запустить в регионах "желтый" еженедельник.
- Да, но этот проект не получил развития. Сегодня мы пошли другим путем - сделали "пожелтее" "МК- Воскресенье", сменили полностью команду, в результате чего стал расти тираж этого издания, рекламные поступления. "МК-Воскресенье" мы активно продвигали в регионах, и на сегодняшний день в таком качестве "желтый" проект быстро развивается.
- А как ваши издания распределяются по доходности?
- На первом месте - "МК", затем идут регионы, затем - телегид "МК-Бульвар", который сейчас быстро набирает темпы. Мы поменяли концепцию этого издания, кроме того, сейчас оно значительно увеличилось в объеме - с 64 до 86 полос. Журнал прибыльный, отмечается рост тиража.
У нас выходит охотничье издание - "Охота и рыбалка. XXI век". Это ежемесячный толстый глянцевый журнал, который сейчас не приносит прибыли, потому что ограничен рынок нишевой рекламы. Более 10 лет издается и еженедельная "Российская охотничья газета", имеющая приличный положительный баланс и широкий круг рекламодателей.
В состоянии развития сейчас находится другой наш проект - "МК-Мобиль", после первого измерения Gallup показавший высокий рейтинг читательской аудитории (более 184 тысяч человек).
- А что сейчас происходит с журналом "Деловые люди"?
- С журналом сложилась непростая ситуация. "Деловые люди" был первым экономическим толстым изданием, который мы начали делать совместно с французскими партнерами. Для французов он всегда был убыточным. Потом умер основной французский акционер, и было решено уйти из России - мы выкупили их часть акций. Пытались привлечь инвестиции, но не получилось, поскольку не смогли договориться об изменении концепции журнала. Сейчас журнал проходит период релонча (relaunch). Был момент, когда мы вообще решили закрыть журнал, но сейчас планируем его все-таки возродить. С января 2005 года мы намерены начать вкладывать в проект деньги. Честно скажу, я всегда без особого интереса относился к этому проекту. А вот к журналу "Атмосфера", который мы также начинали делать с французами, у меня более теплое отношение. Французы ушли после третьего-четвертого номера (во Франции журнал продали другому концерну, и новым хозяевам проект в России не был интересен). Мы изменили всю кон цепцию журнала, сейчас он значительно отличается от первых номеров - по содержанию он стал ближе к "Каравану историй". Аудитория - женщины среднего возраста. Журнал начал приносить деньги, рейтинг издания по Gallup стал расти, что важно для рекламодателей. Думаю, что в 2005 году журнал станет рентабельным. Растет тираж, и то количество экземпляров, которое мы выпускаем на рынок, продается с минимальным списанием. Что очень важно. Например, по "Московскому комсомольцу" у нас процент списания составляет от полутора до четырех, иногда даже доходит до единицы! В то время как у многих издателей списание достигает 60% и больше. Но я себе такого позволить не могу - у нас нет внешних инвесторов, и мы печатаем столько, сколько можем продать.